Тук-тук-тук, здесь находится ВСЕСИЛЬНЫЙ и ВСЕМОГУЩИЙ ЦАРЬ МИРА?
Разрешите представиться - я ваш доктор-слуга...

Женич да ты искатель сидх
Думаешь сидхи подтверждают "волшебность" этого мира? Или "развитие" это "единственно достойное занятие настоящего человека"?
Присматрись Женич мир и так волшебен без всяких "прыжков"...таже обычная ходьба енто ведь чудо! если подумать....
Вообще по ходу основная проблема человеков это неприятие себя таким как ты есть....стремление стать лучше енто конечно похвально....но для того чтобы что-то улучшать надо понять честно объективно что ты есть и принять исходный материал без искажений
ну и опять же если ты чего то желаешь страстно (чрезмерно) то это конечно сбудется но в искаженной форме не приносящей удовлетворения...лучший способ что-то получить это правильное намерение.... "Ибо намерение - это желание, в котором отсутствует  желание, действие, в котором отсутствует деяние. Намереваться - значит, хотеть, не желая, делать, не делая."

Ну ты дальше меня пошел, ты бываешь недоволен собой, потому что ты доволен собой, гыыыы ))

Получаешь удовольствие от этой ложной мысли? Ложная, потому что теоретически это так, но прямо сейчас, на практике ты царь мира только в этой палате, не правда ли, владыко?

А как на счет себя? Может ты хочешь понравиться чему то в себе, например тому царю мира?....)

О, чувствую копнули глубже, и в то же время топчемся на месте. Я пока вижу два главных слова - "царь мира" и "болото".
Таким образом коротко и честно твое состояние можно описать - "царь мира в болоте". И на сколько я понял царя такое положение не устраивает
И видно два выхода:
1. Цепляться за то что ты царь и пытаться отмыться сидя в болоте - учиться прыгать через улицы, решать проблемы мирового масштаба и т.д. Тащить себя из болота за волосы, но все равно оставаться в нем - законы физики 
2. Признать факт, что ты хоть и царь, но оказался в говне, и по этой причине ты "говенный царь", а говенный царь это хуже чем последняя каракатица в этом болоте. Признать что ты СЕЙЧАС никакой не царь, посмотреть правде в глаза, по честному, от всего сердца...следствием этого будет "плач", плач о себе к богу, и это будет первый шаг к выходу  из болота...а дальше бог выведет

я поверю что ты к нему несерьезно относишься если ты будешь готов от него отказаться, хотя бы на время...

а мне не нравится последнее слово - "удовлетворение", я б сказал не приносящем "радости", потому как страсть удовлетворить можно, но радости от этого не будет - только истощение...

Нда но когда ты смеешься над собой это совсем другое...это не бегство это скорее принятие себя

Ну не знаю не знаю...мне кажется это дело выбора каждого ведь делятся люди на тех для кого стакан наполовину полон и на тех для кого он на половину пуст...так и со смехом....кто-то видит в жизни трагедию, а кто-то комедию....я предпочитаю последнее....
к тому же плач меня опусташает, а смех придает сил....

Опустошает не плач, а то что приводит к слезам, после плача ты видишь что ты стал пуст и видишь причину этого. Смехом ты ограждаешься от этого видения...ты пуст - но ты не желаешь этого замечать, и потому не видишь причины пустоты. Ты пуст, но ты накачиваешь себя "положительными" эмоциями как наркотиком - все это "розовые очки", "слепота".
Я против смеха в ситуациях приносящих боль. Так же как я против водки в ситуация приносящих боль. Так же как я против наркотиков в ситуация приносящих боль. Давайте будем честными - когда больно будем плакать, когда радостно - смеяться.

Отредактировано Disa (2009-07-14 08:09:05)

Согласен!
Хотя бывает так ты чувствуешь боль плачешь плачешь а потом начинаешь дико гоготать...потому что если продолжишь плакать то совсем кранты....

Вообщем подитог - эмоции должны быть честными! вот мой девиз

Не, ну ты ж разумный человек, понятно что ты живешь в обществе, где устоялись определенные законы - нарушать или не нарушать их твой выбор и отвечать за эти действия тоже тебе.. Суть в том чтобы не "маскировать" свое внутреннее состояние от себя же самого, заменяя например в себе плач от боли смехом...

Поддерживаю!
Но все таки в этом деле нужно быть внимательным, потому как думается что сатана в отношении себя имеет полную власть но при этом все равно остается сатаной...На счет себя я думаю так - пусть мне никогда не дается власть над собой или над миром, если я по немощи своей соблазнюсь использовать ее во зло...

Во! Хороший вопрос! По моему в этом и проявляется наше "падение". Этот вопрос относится не только к видимому нашему поведению, но более к внутреннему нашему состоянию духа.
Это наше теперешнее состояние в христианстве называется "нижеестественным".
На сколько я понимаю градация примерно такая:
Естественное состояние - это состояние чистоты примерно как у ребенка.
Сверхестественное - Христос
Нижеествсвенное - у нас.
Христос призывает отказаться от своего естества ради "сверхестественного" состояния духа, перестать цепляться за "шаблоны", пересатать признавать эти "шаблоны" для себя непререкаемым законом своей жизни, умертвить естество свое для последущего воскрешения...
Но все это нужно делать разумно. Есть примерно такое евангельское повествование:
"...Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел; и пришел находит его незанятым, выметенным и убранным. Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши живут там. И бывает для человека того последнее хуже первого..."
Такое ощущение, что человек всегда должен быть чем то заполнен, штука в том, что если он "вычистит" себя от "говна" (причем не очень то понимая что такое гавно ) и не заполнит себя правдой божией, то придут "семь злейших". Нет никакого смысла очищаться просто ради чистоты, это даже вредно в нашем окружении.
Таким образом в нашем случае твоя мания величия это одно из проявлений "нижеестественного" состояния. От этой мании ты волен отказаться и волен ее держать в себе. Но если ты от нее отказываешься, тебе необходимо заполнить образовавшуюся пустоту. Вопрос чем? Противоположность гордыни - это смирение...На сколько мне видится самый мягкий путь для этого постепенное вытеснение гордыни смирением в тех случаях, когда ты способен "мягко" это сделать, а "мягко" это будет если это будет сделано с искренним плачем..

Дык я ж не призываю к запрету любопытсва.
Мучить себя до бессилия не нужно своими желаниями! Не позволять превращаться желаниям своим в страсти!
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною".

Постоянным повторением этого ты меня почти в этом убедил Да, может быть и палата для больного...Я еще подумаю очень над этим, хотя и склонен сейчас сказать, что в такой палате тебя может удерживать либо страх перед злом мира либо благоговение перед добром бога. Это важно, что тебя удерживает в этой палате. От этого зависит является ли это место тунелем заканчивающимся тупиком или заканчивающимся светом

Ты мне скажи боль есть или нет? Если ее нет, то зачем тогда больница и палата? Выметайся тогда!
А если она все таки есть, то какой может быть при этом смех?
Вспомни хоть одну ситуацию, когда близкому тебе существу было больно. Сядь и реально вспомни. Разве ты смеялся в этот момент???
Откуда это желание смеяться когда больно? Зачем этот пир во время чумы? Что это за явление такое, объясни?

Согласен, не будем болтать о том чего мы не понимаем

Да, осознавать и стараться делать Свой выбор каждое мгновение своей жизни.

Конкретно - плакать и сокрушаться о своем "неустройстве" перед богом, когда душе больно.
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" - апостол Петр. Предал Христа, хотя и говорил что готов следовать ему в любых обстоятельствах. По преданию всю жизнь по этому поводу сокрушался, каялся перед богом, плакал... Был распят на кресте гонителями христиан вниз головой, потому что не считал достойным умереть так же как Христос.

Не ссы!

А что я проиграл? Что ты видишь в качестве приза?
Не смог справиться со своим страхом перед вороной самостоятельно, без помощи бога, это ты имеешь в виду?

А что ты можешь сделать без помощи бога? Разве ты можешь хотя бы глазом моргнуть без его помощи, без его законов - без действия его духа? Что в этом плохого - принимать помощь бога, если ты и так весь окружен этой помощью со всех сторон?
За папиными штанами я могу спокойно за вороной наблюдать, изучать ее и в итоге она окажется совсем не страшным зверем...
А когда ты реально ссыкуешь и по слепоте своей не видишь рядом стоящего отца, во что ты превращаешься перед вороной - в сжатый комок страха и боли, безвольный и ни к чему не способный?

Отредактировано Disa (2009-07-20 09:14:41)