а я ниче не понял, бе

да уж, математики встали и аплодируют сами себе

да ну фигня какая
закат - это красиво
музыка Шопена - это красиво
в математике тоже есть конечно красивые теоремы...
но говорить так про ВСЮ математику - "наиболее изысканный отклик духа"...
Ни чем не изысканней отклик человеческого духа теоремой пифагора чем отклик изображением шторма на картине 9 вал. Да и как тут можно сравнивать?!!
Это высказывание дает некую оценку математике(и даже не математике , а математикам!) и складывается впечатление, что эта оценка ставит математику выше всего остального - по-моему это чушь

Отредактировано Disa (2010-06-22 07:42:13)

наверное так.
Математика сделала из бесконечности и вечности объекты и пытается о них говорить...
Наверное в сути своей это то же самое что пытаться говорить о боге - вроде как и полезно, а вроде как и ерунды много из этого получается
Не знаю, Женич, я все же против объединения какашек в математике и красоты в математике.
Вообще я и не очень понимаю что такое математика в целом....пойду почитаю что про это пишет википедия

я бы сказал ширше - все какашки, что есть в мире в людях

гммм, но и вещь воплощенная какшным человеком часто какая-то какашка

настаиваю, что в математике есть какашки, которые тоже являются может быть наиболее изысканным ответом человеческого духа, но тока такого духа пожалуй надо бы стыдиться.
Примеров не помню, но ощущение такое после матмеха осталось на всю жизь Возьми любой пример из тех, что пишут докторскую ради звания а не ради пользы для людей.

Отредактировано Disa (2010-07-12 14:25:16)

не знаю, Женич. Для меня в математике как в науке не хватает сердца - болванка она и есть болванка.
Ну вот стоит у нас на работе juniper в млн баксов - результат работы тысяч математиков и инженеров...
Железка железкой, но ее цена для властителей этого мира гораздо выше чем цена наших жизней. Какова ее цена для Бога по сравнению с ценой наших жизней?
Так же и математика - результат работы миллионов математиков, но какова ее цена для Бога, по сравнению с ценой жизни последнего бомжа?
Что действительно важно в этой жизни и о чем стоит говорить на конференциях? А о чем нужно просто молчать, не поднимая стыдливых глаз от пола?
Думаю, что математика относится к разряду тех вещей, о которых надо молчать, до тех времен пока в человеке живет зло Иначе все эти разговорчики на блистательных банкетах с бокалами шампанского о "изысканных ответах духа" выглядят для меня как пир во время чумы.

ну хоть разок бы, вот так, всем миром, искренне и от всего сердца - каждый бы за все то плохое что он лично сделал...
глядишь и доктора бы без работы остались и в благотворительности нуждающихся не нашлось бы, а? как думаешь?

угу, я и говорю - болванка блованкой, тока очень сложной конструкции
Неужели это все на что способен Человек - конструировать болванки?!

Отредактировано Disa (2010-07-13 13:16:41)

Да-да, ты прав, именно поэтому для меня математика на одном уровне с гандонами и именно поэтому меня удивляют люди произносящие эпосы в ее честь

да ну??? НЕСРАВНИМЫЕ???
а када, какой-нить магнат грит - да мне похер на вашу природу, главное чтобы бабло на счет текло. Он не оценивает важность своего бизнеса с важностью того живого что он убивает?
а када безумный физик запускает коллаидер, пусть и с маленькой вероятностью гибели всей земли он не сравнивает свое любопытство с тем живым что может погибнуть?
а когда математик расчитывает атомную бомбу, он не сравнивает жизнь своей тощей задницы с жизнью тех тысяч которых эта бомба убьет?
Все-все мы суки расчетливые и выгадываем себе выгоду ставя на одну чашу весов человека, а на другую - бездушную но охуенно раскрученную болванку. Потому что прикрываясь этой болванкой мы тем самым удобно можем потакать тому дерьмецу, что в нас живет.
Скажет какой-нить умник - "математика изыскойнейшее из изысканого", раздует пузырь вокруг болванки, другой поверит и давай поклоняться этой математике, а то что его жена с детьми не видят и мамка престарелая в магазин сбегать не может - это похер, то что он нихера для мира и людей не сделал, а всю жизнь прокормился на спине крестьянина, который ему хлеб растил - это похер. У него прикрышка есть - математика, изысканный отклик духа и т.д.
О, я понял - я не против таких высказываний , я против того чтобы эти высказывания доходили до таких страстных быдла как я, искушая нас, так как мы не способны их понимать 

состояние ума современного человека - его дух.

не могу смотреть, как из говна пытаются делать конфетку и кормить всех вокруг

это я не говорил и не имел в виду - одно дело заботиться о живом, другое дело превозносить математику.
Одно забирает время и силы у другого, точно так же как вполупустую написаное в этом форуме забрало у уралсвязьинформа какое-то количество бабла от несделанной работы

трудяга, это тот кто двор твой каждый день метет и хлеб тебе печет. Никто и никогда не узнает про этих людей, и они умрут неведая, что их труд вскормил великих математиков, которые свою жизнь посвятили переливанию из пустого в порожнее, думая что ростят силу духа

ну-ну, мы срем мало - значит нам можно срать, так что ли?

согласен
помнил ли об этом Cassius J. Keyser, когда попивая пивко на мякгом диване в благополучной америке он размышлял о математике?

Отредактировано Disa (2010-07-13 15:44:20)

Чую чую Диса, ты боришься со своей похотливой натурой ))

может быть и так, видимо это только у меня не получается сидя перед монитором осознавать, что я в тоже время еще и полноценно живу

на дух.

а че? - хороший дух.

не знаю, и ты не знаешь.

нет таких мыслей,
просто есть вещи, которые мне кажутся правильными и полезными в жизни, а есть вещи, которые мне кажутся вредными.

думаю тот кто воистину видит красоту вряд ли будет всерьез хвалить математику

да, видимо есть какой-то элемент осуждения...в идеале та хотелось бы просто поразмышлять.

дык я ж тоже не искал дурного,мне просто подумалось, что все наши желания они обусловлены и поэтому по большому счету ни о какой свободе в теперешнем положении говорить не приходится, если и остается в нас еще что-то свободное, то оно очень незаметно...по крайней мере я не вижу...